@ekuZa, so ist es! 5000€ für'n deformierten Kleiderbügel
@countcount, woher kommt die Erkenntnis das Vielfahrer kein Detailverliebtes Rad wollen? Denn ich fahr gut und gerne 16.000km im Jahr, und da sehe ich das Rad fast täglich, da hab ich wirklich kein Bock auf 0815.
@wiederda, Warum kaufst du dann die Heftchen, eine literarische Meisterleistung sind die nun auch nicht gerade. Brauchst du evt. nicht doch die Bestätigung von Zedler & Co. Hat eigentlich einer der Tour-Tester mal was nennenswertes gewonnen, oder woher nehmen die Erfahrungswerte und Urteilsvermögen?
Quatsch, und das weist du auch bzw nichts verstanden, denn ich kenne die Formen von Bianchi viel zu gut, ausserdem ist mir bei C. das OR in meiner Grösse zu kurz.
Gute Räder gibt es tatsächlich viele, aber ausserordentlich gute Räder mit einer gewissen Aura nur sehr wenige, sozusagen das Beste ist gerade gut genug
@countcount, grauenhaft, sprich gewollt aber nicht gekonnt! und willst jetzt nicht wirklich mit einem DeRosa gleichsetzen, oder? Mit der SR und Lightis wollen sie halt Stangenware adeln, mM nach totaler quatsch beim Rahmen so zu geizen, denn es zeigt eindeutig das es nicht passt. Somit hast du natürlich recht dass das Cube nett ist, denn nett ist die kleine Schwester von scheXXX.
@wiederda, schön wie du auf das Marketing- und Zeitschriftengewäsch reinfällst, da hat C. schon ganze Arbeit geleistet. Bin wirklich wieder einmal erstaunt wie kritiklos das hingenommen wird. Wenn die Rennradbravos demnächst von Ausserirdischen berichten glaubst du es auch?
Wenn es deutlich leichter sein soll dann Carbon, sonst sind es 100-150gramm, und das ist bei Alu LR bzw bei der Ausstattung eher zu vernachlässigen....
@countcount, weil es nicht ganz so einfach ist wie du es darstellst. Focus, Canyon, RedBull etc ist gegenüber den grossen Italienern, Franzosen usw. wirklich austauschbar, und beliebig. Klar wenn man natürlich dem Viagragesteuerten STW-Wahn als "state of the art" sieht sind sie gut, aber einen Rahmen nach einem Wert zu beurteilen ist doch etwas schmalspurig. Ein Pinarello usw. finde ich nicht unter tausend andere Namen/Labels. Es gibt genügend aus Italien, wie eben DeRosa und Colnago, die wiederum sehr eng mit Deda bzw Columbus im Carbonberich zusammenarbeiten, und auch im Land fertigen. Du glaubst doch nicht wirklich das Canyon Entwicklungsarbeit leistet wie zB ein Denk, Specialized, oder einer der grossen Rohrsatzhersteller. Das Geld bei Canyon fliest in's Marketing, sprich viel Werbung in den Heftchen mit fragwürdigen Tests, wo dazu auch noch gaaanz zufällig immer die mit den grössten Anzeigen gewinnen. Dazu kommt das Canyon nicht einmal konstant weiterentwickelt, denn was wurde aus der Gabel mit konischen Schaft, und das hoch-querovale Unterrohr bringt bei Carbon rein gar nix, ist dummerweise eine Entwicklung für leichte Alurohrsätze wie bei Cannondale. Auch die Qualitätsprobleme sind hausgemacht, klar für'n Endverbraucher sind die Preise nicht schlecht, aber dafür wird in der Produktion ordentlich gespart, bzw bei der Endkontrolle, siehe Gabeltausch-Aktion und das Problem mit dem Umwerfersockel. Man kann nur drauf warten bis das nächste übel kommt, denn von hoher Sorgfalt in der Endkontrolle/Fertigung zeugt das nicht gerade. Aber anscheinend sind die Kunden von Pinarello, DeRosa, Bianchi, Colnago alle etwas Dumm weil sie mehr bezahlen. Und natürlich stehen Focus, Canyon RedBull NICHT auf der gleichen Linie wie genannte, schon alleine die gewollte und nicht gekonnte Lackierung machen hier den feinen Unterschied. Da kannst du sagen was du willst, aber gerade Focus und RedBull, was für lächerlich Namen hier schon verwendet werden, sind wie Kasperlesbuden lackiert. Hier stimmt weder die Form der Lackierung noch die Farbgebung an sich, den alleine mit dem Trend zu gehen macht noch lang keine haptisch schöne Lackierung aus. Ein Ästhet wird das immer für gewollt und nicht gekonnt erachten. Schon alleine wegen solcher Details muss man die Italiener höher werten: http://fotos.rennrad-news.de/photos/view/49240
Warum glaubt ihr eigentlich immer den Heftchen? Wenn die schreiben das Elvis lebt glaubt ihr es dann auch??? Ich bin immer wieder erstaunt wie kritiklos diesen Faketests geglaubt wird, und warum das gerade beim Rahmen so "Pfenninggefuchst" wird.
Ihr wisst aber auch das in den grossen Radsportnationen sich kaum einer für die STW-Werte interessiert, wohl typisch deutsch alles zu Tode testen. Oder glaubt wirklich einer das man beim fahren einen STW von beispielsweise 60 und 80 unterscheiden kann, denn ein superduper Wert macht noch lang kein sicheren Abfahrer, schneller oder sonst was. Aber die beste Kombi ist noch immer STW von 10.000, und dann extra dicker Gelsattel, da sieht man doch eindeutig das die sog. Canyonentwickler auf einem Auge völlig blind sind. Denn wen man vor lauter Steifigkeitswerte letztendlich den Rücken schädigt, ist auch keine hohe Leistung mehr möglich, hat ja Specialized mal eindeutig erkannt.
@countcount, woher kommt die Erkenntnis das Vielfahrer kein Detailverliebtes Rad wollen? Denn ich fahr gut und gerne 16.000km im Jahr, und da sehe ich das Rad fast täglich, da hab ich wirklich kein Bock auf 0815.
@wiederda, Warum kaufst du dann die Heftchen, eine literarische Meisterleistung sind die nun auch nicht gerade. Brauchst du evt. nicht doch die Bestätigung von Zedler & Co. Hat eigentlich einer der Tour-Tester mal was nennenswertes gewonnen, oder woher nehmen die Erfahrungswerte und Urteilsvermögen?
ich würde evt den C. gegen den hier tauschen http://www.grofa.com/doc_data/produkte2009/produkte_look_bikes_01_595_pro_team_origin.shtml
Canyon nicht mal Kreisliga
Mit der SR und Lightis wollen sie halt Stangenware adeln, mM nach totaler quatsch beim Rahmen so zu geizen, denn es zeigt eindeutig das es nicht passt. Somit hast du natürlich recht dass das Cube nett ist, denn nett ist die kleine Schwester von scheXXX.
@wiederda, schön wie du auf das Marketing- und Zeitschriftengewäsch reinfällst, da hat C. schon ganze Arbeit geleistet. Bin wirklich wieder einmal erstaunt wie kritiklos das hingenommen wird. Wenn die Rennradbravos demnächst von Ausserirdischen berichten glaubst du es auch?
http://fotos.rennrad-news.de/photos/view/49577
Hm warum die das wohl so machen?
@wiederda, Warum glaubst du warum Ete das macht?
Schöne Träumerei aber sonst nix! Denn Privat fährt er einen Carbonrahmen von Spin.
in der Variante: http://fotos.rennrad-news.de/photos/view/47101 hat das Rad ein Gewicht von 7,5kg auf der Hängewaage.
Focus, Canyon, RedBull etc ist gegenüber den grossen Italienern, Franzosen usw. wirklich austauschbar, und beliebig. Klar wenn man natürlich dem Viagragesteuerten STW-Wahn als "state of the art" sieht sind sie gut, aber einen Rahmen nach einem Wert zu beurteilen ist doch etwas schmalspurig. Ein Pinarello usw. finde ich nicht unter tausend andere Namen/Labels. Es gibt genügend aus Italien, wie eben DeRosa und Colnago, die wiederum sehr eng mit Deda bzw Columbus im Carbonberich zusammenarbeiten, und auch im Land fertigen. Du glaubst doch nicht wirklich das Canyon Entwicklungsarbeit leistet wie zB ein Denk, Specialized, oder einer der grossen Rohrsatzhersteller. Das Geld bei Canyon fliest in's Marketing, sprich viel Werbung in den Heftchen mit fragwürdigen Tests, wo dazu auch noch gaaanz zufällig immer die mit den grössten Anzeigen gewinnen.
Dazu kommt das Canyon nicht einmal konstant weiterentwickelt, denn was wurde aus der Gabel mit konischen Schaft, und das hoch-querovale Unterrohr bringt bei Carbon rein gar nix, ist dummerweise eine Entwicklung für leichte Alurohrsätze wie bei Cannondale. Auch die Qualitätsprobleme sind hausgemacht, klar für'n Endverbraucher sind die Preise nicht schlecht, aber dafür wird in der Produktion ordentlich gespart, bzw bei der Endkontrolle, siehe Gabeltausch-Aktion und das Problem mit dem Umwerfersockel. Man kann nur drauf warten bis das nächste übel kommt, denn von hoher Sorgfalt in der Endkontrolle/Fertigung zeugt das nicht gerade.
Aber anscheinend sind die Kunden von Pinarello, DeRosa, Bianchi, Colnago alle etwas Dumm weil sie mehr bezahlen.
Und natürlich stehen Focus, Canyon RedBull NICHT auf der gleichen Linie wie genannte, schon alleine die gewollte und nicht gekonnte Lackierung machen hier den feinen Unterschied. Da kannst du sagen was du willst, aber gerade Focus und RedBull, was für lächerlich Namen hier schon verwendet werden, sind wie Kasperlesbuden lackiert. Hier stimmt weder die Form der Lackierung noch die Farbgebung an sich, den alleine mit dem Trend zu gehen macht noch lang keine haptisch schöne Lackierung aus. Ein Ästhet wird das immer für gewollt und nicht gekonnt erachten. Schon alleine wegen solcher Details muss man die Italiener höher werten: http://fotos.rennrad-news.de/photos/view/49240
Warum glaubt ihr eigentlich immer den Heftchen? Wenn die schreiben das Elvis lebt glaubt ihr es dann auch??? Ich bin immer wieder erstaunt wie kritiklos diesen Faketests geglaubt wird, und warum das gerade beim Rahmen so "Pfenninggefuchst" wird.
Ihr wisst aber auch das in den grossen Radsportnationen sich kaum einer für die STW-Werte interessiert, wohl typisch deutsch alles zu Tode testen. Oder glaubt wirklich einer das man beim fahren einen STW von beispielsweise 60 und 80 unterscheiden kann, denn ein superduper Wert macht noch lang kein sicheren Abfahrer, schneller oder sonst was. Aber die beste Kombi ist noch immer STW von 10.000, und dann extra dicker Gelsattel, da sieht man doch eindeutig das die sog. Canyonentwickler auf einem Auge völlig blind sind. Denn wen man vor lauter Steifigkeitswerte letztendlich den Rücken schädigt, ist auch keine hohe Leistung mehr möglich, hat ja Specialized mal eindeutig erkannt.
"state of the art" oder was ist Kunst und Können?!
http://www.tommasini.com/telai/carbofire.html
http://www.tommasini.com/telai/carbolight.html
http://www.colnago.com/masterENG.html
http://www.colnago.com/masterENG.html
www.derosanews.com
http://www.passione-bici.de/kollektionen/2009/carbon/idol/
http://www.passione-bici.de/kollektionen/2009/titan/titanio-xs/
http://laufrad-hannover.de/index.php?id=786
*gähn*
"state of the art" kann mM nach so wie so nur ein von Meisterhand gefertigter Massrahmen sein.
http://fotos.rennrad-news.de/photos/view/52160#comment-105828
http://fotos.rennrad-news.de/photos/view/52201
...da stimmt einfach alles!