Belassen wir es dabei und beenden diese Diskussion.
Auch wenn hier einige Argumente nicht von der Hand zuweisen sind, werden wir dadurch nichts erreichen, denk ich mal.
In stillem Gedenken für all die Opfer dieser sinnlosen und hirnlosen Massaker.
@Hochprofil99 hat natürlich Recht, dass es sich um einen veritablen Weltkrieg handelt. Und @Nordisch insofern, dass das Abstrakte, nicht greifbare an der Situation greifbarer wird, je näher die Einschläge kommen. Merkels Politik bedeutet für Deutschland temporäre Schonung. Zu wichtig ist das offene Tor für Nachschub an Kämpfern und Waffen. Was das langfristig bedeutet, sollte klar sein... Da können die "Eloi" sich noch so sehr auf Marx' "Das Sein bestimmt das Bewusstsein" berufen und mit der Zeit schreien, die beste Waffe gegen den Terror ist Willkommenskultur.
Gute Lebensumstände generieren kein guten Menschen, schlechte Lebensumstände keine schlechten. Die Mächtigen der Welt sind seit jeher Beweis.
Dass zudem die Projektion aller Schuld und Verantwortung für das Übel in der Welt auf Abendland und Imperialismus in gleichem Maße historischer Unfug wie genuin rassistisch sind, mag ich an dieser Stelle nicht vertiefen.
Beileid allen Opfern.
Sehe ich das richtig? Saumagen mit Blaukraut, Knödeln und Apfelschorle? Die Kombi habe ich in 25 Jahren im Pfälzer Exil noch nicht gesehen. Das ist doch sowas wie Weißwurst mit Ketchup und Kräuterlikör.. Wieviele Pfälzer sind denn da im Kreis rundrumgestanden und haben staunend zugeschaut? Na, wenn's Euch schmeckt, aber ich hätte mich das nicht zu bestellen getraut...ich muss hier leben....
und…? was ist gewonnen…? : Drei Männer auf Rädern wurden ausgiebig durch den Kakao gezogen, die Fetzen sind geflogen und bei mir die Erkenntnis, dass das hier kein Forum wie im antiken Athen oder Rom ist sondern eines für R.R.er .
Ach ja - meinen Standpunkt zur Migration habe ich nicht erklärt :
Ich sehe das (mit Kohls Worten) so ㋛ die Hunde bellen und die Karawane zieht weiter -- und, (mit John Lennon) … … so will ich denn ein Apfelbäumchen pflanzen ☀
_____________
Last post: Martin
@Nordisch
Wen Du mit "Wir" meinst, kann ich nicht so ganz nachvollziehen. Meintest Du eine "Kollektivschuld", um importierten Terror zu relativieren? Derartige Verallgemeinerungen halte ich für mehr als unangebracht.
Zitat:
"Der Mensch ist doch ein heuchlerisches selbstgerechtes Wesen."
Stimmt schon.
Jeder besitzt aber, dank seines Denkvermögens, die Möglichkeit, ganz im Stillen bei sich anzufangen und sich im Konsum prestigeträchtiger Automobile, dem Energieverbrauch, diversen Machtgelüsten usw. zurückzuhalten. Sich von Konsumzwängen und Machtgelüsten zu befreien, ist gar nicht so schwer.
Eine Schuld Europas an sämtlichen Krisenherden und Problemen der Welt sehe ich nur sehr bedingt.
Und eins ist sicher: Terror ist durch nichts zu rechtfertigen. Und er gehört erst recht nicht nach Mitteleuropa. Punkt.
So einfach ist die Geschichte ja auch nicht. Es ist die Unzufriedenheit mit einer ungerechten Welt die Terrorismus und Unterstützer für Terroristen und Extremisten auf den Plan ruft.
Logische Kausalketten gibt es auch bei Terroristen nicht. Hass und damit der Nährboden und Untrstützung für Terrorismus würde jedoch deutlich weniger genährt, wenn wir auch anderen die Luft zum Atmen und die notwendigen Dinge und Arbeitsbedingungen zum Leben lassen.
In einer Welt mit endlichen Ressourcen werden das in etwa die gleichen sein wie unsere eignen Lebensbedingungen. Und diese werden wir zumindest materiell herunterschrauben müssen, weil auf diesem Planet schon seit 1987 mehr Ressourcen verbraucht werden, als regeneriert werden können. Ich möchte aber in diesem Zusammenhang betonen, dass selbst mit knapp 10 Mrd Menschen in Zukunft für jeden ein lebenswertes Leben möglich wäre. Auch könnte mit einer Erhöhung der Lebensstandards in den ärmsten Ländern der Welt, die Bevölkerungsexplosion gestoppt. Das war bisher in allen Ländern mit einer Erhöhung des Lebenstandard zu beobachten und auch bei den Menschen, die in die Industrieländer gekommen sind UND in der "Mitte der Gesellschaft" angekommen sind (da müssen aber erstmal hinkommen, was sich bei den Vorurteilen/Diskriminierung durch hiesige BV schwer gestaltet).
Offenheit, Solidarität und der Abbau von Egoismens sind für mich auf laaange Sicht der gangbare Weg und nicht überwiegend der Weg der Abschottung und militärischen Aufrüstung und Intervention.
Es wird dabei kurzfristig Rückschläge geben, aber das ist nun mal der Weg einer nachhaltigen Erziehung. Der Weg lohnt sich am Ende für alle.
Belassen wir es dabei und beenden diese Diskussion.
Auch wenn hier einige Argumente nicht von der Hand zuweisen sind, werden wir dadurch nichts erreichen, denk ich mal.
In stillem Gedenken für all die Opfer dieser sinnlosen und hirnlosen Massaker.
Gute Lebensumstände generieren kein guten Menschen, schlechte Lebensumstände keine schlechten. Die Mächtigen der Welt sind seit jeher Beweis.
Dass zudem die Projektion aller Schuld und Verantwortung für das Übel in der Welt auf Abendland und Imperialismus in gleichem Maße historischer Unfug wie genuin rassistisch sind, mag ich an dieser Stelle nicht vertiefen.
Beileid allen Opfern.
ja!!!!!
Aber ich brauche auch meinen Schlaf und über 6 h im Sattel macht nicht wirklich Spass, oder etwa doch...?
Ach ja - meinen Standpunkt zur Migration habe ich nicht erklärt :
Ich sehe das (mit Kohls Worten) so ㋛ die Hunde bellen und die Karawane zieht weiter -- und, (mit John Lennon) … … so will ich denn ein Apfelbäumchen pflanzen ☀
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Last post: Martin
https://www.youtube.com/watch?v=aC2-XpbPmv4
Wen Du mit "Wir" meinst, kann ich nicht so ganz nachvollziehen. Meintest Du eine "Kollektivschuld", um importierten Terror zu relativieren? Derartige Verallgemeinerungen halte ich für mehr als unangebracht.
Zitat:
"Der Mensch ist doch ein heuchlerisches selbstgerechtes Wesen."
Stimmt schon.
Jeder besitzt aber, dank seines Denkvermögens, die Möglichkeit, ganz im Stillen bei sich anzufangen und sich im Konsum prestigeträchtiger Automobile, dem Energieverbrauch, diversen Machtgelüsten usw. zurückzuhalten. Sich von Konsumzwängen und Machtgelüsten zu befreien, ist gar nicht so schwer.
Eine Schuld Europas an sämtlichen Krisenherden und Problemen der Welt sehe ich nur sehr bedingt.
Und eins ist sicher: Terror ist durch nichts zu rechtfertigen. Und er gehört erst recht nicht nach Mitteleuropa. Punkt.
Logische Kausalketten gibt es auch bei Terroristen nicht. Hass und damit der Nährboden und Untrstützung für Terrorismus würde jedoch deutlich weniger genährt, wenn wir auch anderen die Luft zum Atmen und die notwendigen Dinge und Arbeitsbedingungen zum Leben lassen.
In einer Welt mit endlichen Ressourcen werden das in etwa die gleichen sein wie unsere eignen Lebensbedingungen. Und diese werden wir zumindest materiell herunterschrauben müssen, weil auf diesem Planet schon seit 1987 mehr Ressourcen verbraucht werden, als regeneriert werden können. Ich möchte aber in diesem Zusammenhang betonen, dass selbst mit knapp 10 Mrd Menschen in Zukunft für jeden ein lebenswertes Leben möglich wäre. Auch könnte mit einer Erhöhung der Lebensstandards in den ärmsten Ländern der Welt, die Bevölkerungsexplosion gestoppt. Das war bisher in allen Ländern mit einer Erhöhung des Lebenstandard zu beobachten und auch bei den Menschen, die in die Industrieländer gekommen sind UND in der "Mitte der Gesellschaft" angekommen sind (da müssen aber erstmal hinkommen, was sich bei den Vorurteilen/Diskriminierung durch hiesige BV schwer gestaltet).
Offenheit, Solidarität und der Abbau von Egoismens sind für mich auf laaange Sicht der gangbare Weg und nicht überwiegend der Weg der Abschottung und militärischen Aufrüstung und Intervention.
Es wird dabei kurzfristig Rückschläge geben, aber das ist nun mal der Weg einer nachhaltigen Erziehung. Der Weg lohnt sich am Ende für alle.